你好……发表一些个人意见……

淼姬

你好，我是负责第二集优化/校对的淼姬。以下说的都是我的个人意见，老大（sei）有什么观点我是不知道的……

首先，我认为，向夜露正式道歉是不需要的吧……因为毕竟夜露的翻译稿是自愿给你的，目的其实也是为了交流，改善大家的版本。但是在给了之后，得知夜露的有很多错误（达到10处！），因为毕竟是夜露第一次翻译，所以想知道到底那里有错误，好让我们重新查查。但是竟然得到的答复是：不能告诉你，等我的版本出了自己看吧……这点，实在是有点……

首先，我相信sei只是想要知道是什么地方有问题吧，不是要你提供准确的翻译。而且，身为一个职业翻译，毕竟还是有很强的自尊啊……所以，我觉得道歉什么就不需要了……能认可sei的翻译并没有错到10处就够了吧……

厄……我自己的意见……希望没冒犯了……

（ps，第二集，你们用得好像是夜露没校对前的版本……所以有几处错了呢……只是说一说……）

curtana

最初由 淼姬 发表
[B]（ps，第二集，你们用得好像是夜露没校对前的版本……所以有几处错了呢……只是说一说……） [/B]

　　　只是说一说～吗？　好像很刺耳的说。　＂有几处错了呢＂是你们的事，既然您是校对，对您的改错能力赞一个～　　不过知道吗　最终发布的Fansub字幕[B]≠[/B] yelu字幕v1　　　明白乐吧　　谢谢～
      　

淼姬

最初由 curtana 发表
[B]　　　只是说一说～吗？　好像很刺耳的说。　＂有几处错了呢＂是你们的事，既然您是校对，对您的改错能力赞一个～　　不过知道吗　最终发布的Fansub字幕[B]≠[/B] yelu字幕v1　　　明白乐吧　　谢谢～
      　 [/B]

我只是想说我们当初做第一遍翻译的时候，有几个地方没听懂，老大就先随便翻了一下。后来，我和他都上网查，还问了日本的朋友，才知道原来剧中用了日本的流行语。然后再作了修改的。我会说是用了夜露最早的版本不是有恶意的。茼蒿第二集的许多表达也都比夜露好。只是，看到ling说想要大家交流，所以再指出我们后来有对我们的版本做出了一些改变。

我会认为茼蒿用了最早的版本，是因为1824这个价格，竟然被老大翻译成1820两……（这个真是寒一阵……）但是仔细听一听的话，的确是sen habyaku niju yon才对的吧……我觉得好三郎（那个司机）应该是认为老爷爷连个位数都算清楚，而觉得不是特别开心吧……（猜测而已……）至于1842日元……加油的话，应该也不算贵吧……厄，离题了……不过一切都要等日语的正版字幕出来才知道吧……说不定其实我错了呢……

PS：我说的那个流行语的的地方，是奈绪抱怨自己不能操纵风，老爷爷说她逆切れ，然后奈绪说不是，是まじぎれ。

顺便在这里说说我对抄袭的看法。
我认为，参考别人的作品没有任何问题。大家写论文的时候也都有看参考书的吧。而且也不可能一个个写信去问吧……虽然这里有点本质上的不同，不过，我觉得，只要在完成品中说到时参考什么完成的，我认为就不算是抄袭。但是既然大家都是在网上的，打个招呼，应该就没关系了……我觉得大家也都应该挺愿意交流的。

但是交流归交流，我觉得要让大家团结起来，做一个“完美”的字幕还是不是太可能。首先，每个组织的翻译和效果都有他们的特色。就像是某个改图的大人对我说，他改的图都很有他的影子。我相信翻译也一样。但是既然每个论坛的人都看惯了某人的翻译，不同字幕还是会有不同的人喜欢的。就像是看惯了夜露做的漫画，应该看夜露做的动画翻译也很习惯了吧……（虽然我们还没有习惯字幕的效果方面）。我相信茼蒿的各位也应该是习惯看同好的版本吧~所以，每个组织做他们自己的版本，然后参考别人的，让自己进步，造成良性循环，我认为也是不错的。（又离题了……对不起……）

嗯……总之我并不是打算说茼蒿在抄袭夜露的，应该说我们从来没有这个意思。我相信ling单独翻译的版本也应该会很好的。只是，希望能在给意见的时候更明确一点，毕竟说我们有10个错误，但是却不说在哪里，而且有点不让我们修改这一点，的确有点……毕竟，也露也是想把最好的版本给观众啊。

又写了一大篇……
再次说一下，只是我的个人意见……

ling

这件事过程是这样。校对时在我看来，夜露版的译稿整体上还比较粗糙，标点不统一、表达问题、还有翻译错误。估计错误数量时，包含理解错误在内，每发觉一处有问题的地方时，就在心里大致累计了一下，并没有另找个地方给不同性质的问题点做分类统计，所以夜露版第一集错误比较多的印象很笼统，根本不严密。当时我在msn上的nick是“有哪个组织会为改进两三处错误放弃名义吗”，这个两三处其实是指pss版，sei问道我是不是指夜露版时，我有点想发牢骚，想强调一下“何止两三处”的意思，于是想说得严格点让夜露的译制者提高重视程度。这两条因素加在一起，所以当时托口而出说有10处。

可我错在自己没有多加思索就说出的这句话，也替换了自己心里原本笼统的印象，以为夜露真的就有10处翻译错误了，这个错误印象一直持续到发布。而且当时还有很多事在忙，一次校对之后，就没有再回头看夜露的稿子。同时因为名义上pss和夜露没有合作，当初就想得等发布后才能对比探讨，所以尽管当时心里也想到了sei大概很想知道夜露版都错在哪里，但没有更加重视，没好好想想sei其实多么想探讨，真的感到很抱歉。

在我的道歉公告上也提到过，我由于对自己要求较严，对翻译好坏的标准定得比较高，也不知不觉对其他人这样要求起来，进而对作品错误率较高的制作组的制作方式和态度感到不满，认为既然自己力量有不足就应该尽力去争取跟他人合作，互相取长补短，不去尽力，对自己的不足宽容就是对作品不忠实，制作态度不严谨。分析起来当然是偏见，任何组织或个人都有不足，能力都有局限，而大家制作的想法本来就不同，有选择自己爱好方式的自由，合作只是一种选择，不是应该或必须去做的。就算想指出他人的错误或不足，应该还有其他方式，其他同时也为他人着想、更能让人接受的方式。总之，很多事我都需要反思反省，一下子可能还想不全、也可能做不好，有不对的地方还请大家指出。

我参与什么作品的翻译校对时，大多数时候都是我自己说了算定稿的。这一是因为翻译者对我的信任，也因为大家彼此精力有限，没法逐词逐句推敲讨论，只能进行分工，各自担任不同的程序。我刚开始做翻译时，字幕制作现象刚出现不久，当时大家彼此都热情高涨，对译法上的自我表现欲都很强，加上做的作品也少，花在一个作品上的时间较充裕，所以那时经常和其他翻译为了几个句子争论不休。而近两年来基本都是分工明确，彼此分担不同的职能，不怎么再讨论了。大概也由于这个长期习惯让我产生了“我的校改大都是合理的，所以就这么定了”的思维习惯吧。和认识的人合作、尤其是熟人间合作时，彼此对能力有了解，容易信任对方，容易理解对方的意图，所以即使包含了这种心理因素，对方也大都不会太在意，有争论的往往也是个别句子，如果只是译法上的差异，彼此也容易达成妥协。但这次性质完全不同，夜露和pss从组织上、成员心理上，都更独立、有个性、有尊严，我这么仅凭自己的理解就做判断，大家当然没法接受。事后回想虽然明白，当时却没考虑到，笼统武断做了不恰当的评判。所以这次真的都是我的错，我很愿意赔礼道歉、承担责任。

经过翻译探讨，大家也看到，夜露第一集里的确有好几处错误，但原则性理解错误没有10处之多，也有几处只是译法上的差异，而我当时把笔误也都算作翻译错误了。这是这次的大致情况，回头想想很后悔，尤其是对sei，很想单独道歉，但不知道再怎么说才好，只能认错赔礼，对不起，恳请你们谅解。